努力為構(gòu)建奶業(yè)持續(xù)、穩(wěn)定、健康發(fā)展服好務(wù)

——?jiǎng)⒊晒硎麻L在全國奶業(yè)（乳業(yè)）協(xié)會主要負(fù)責(zé)人聯(lián)席會議講話

（根據(jù)錄音整理）

劉部長：咱們春節(jié)以后馬上就召開這次會議，目的一個(gè)是聽聽各地的情況，做到心里有數(shù)。為下一步推進(jìn)工作提供依據(jù)。二一個(gè)就是把奶協(xié)今年要做的工作跟大家通報(bào)一下，目前是希望得到大家的配合和支持。所以奶協(xié)工作剛才克佳同志都講得很清楚，就不重復(fù)。關(guān)于貫徹31號文件，方才偉生（注：農(nóng)業(yè)部畜牧司副司長）對有些政策，做了解讀。目前落實(shí)的狀況和下一步的打算，也都說得很清楚。另外偉生也講到奶業(yè)這個(gè)事不是通過一個(gè)文件能解決，有些事需要咱們大家共同干。最后我就接著偉生同志這個(gè)話題，出一點(diǎn)題目，供大家思考，也供大家探討。爭取在實(shí)踐過程中，能夠有所推進(jìn)。我講的題目就是“努力為構(gòu)建奶業(yè)持續(xù)、穩(wěn)定、健康發(fā)展的長效機(jī)制服好務(wù)”。因?yàn)槲覀兡虆f(xié)本身就有服務(wù)這個(gè)職能嘛，所以就從服務(wù)這個(gè)角度，出的這個(gè)題目。為什么要出這么個(gè)題供大家思考和探討，就是因?yàn)閺拇蠹医裉旖榻B的情況看，奶業(yè)的形勢有喜也有憂。喜的是奶價(jià)提高了，奶農(nóng)養(yǎng)殖的積極性提高了；憂的是現(xiàn)在原料奶收購秩序比較亂，搶奶的現(xiàn)象比較嚴(yán)重，哄抬奶價(jià)，造成質(zhì)量下降，潛在著乳制品不安全的風(fēng)險(xiǎn)。同時(shí)，由于奶價(jià)的提高使企業(yè)成本加大，利潤空間縮小，經(jīng)營壓力加大。這個(gè)問題不可忽視。所以看待奶業(yè)的形勢，一定要一分為二，要有這種憂患意識。奶業(yè)為什么奶價(jià)長期提不起來，出現(xiàn)殺牛倒奶現(xiàn)象，反過來這個(gè)問題剛剛解決，馬上跟著又出現(xiàn)哄抬奶價(jià)，爭奪奶源，攙雜使假這樣的問題。所以究其根本原因，深層次的問題，我覺得主要是奶業(yè)持續(xù)、穩(wěn)定、健康發(fā)展的長效機(jī)制沒有形成。國務(wù)院31號文件的出臺，把當(dāng)前的問題，特別是殺牛倒奶現(xiàn)象遏制住了，對于奶業(yè)發(fā)展的指導(dǎo)思想和措施，也原則地提出來了。但正像偉生方才所說的，奶業(yè)存在的所有問題不可能畢其功于一役，不可能通過這一個(gè)文件，一勞永逸，永遠(yuǎn)地解決了。特別是有些深層次的矛盾遠(yuǎn)沒有解決，所以解決深層次矛盾的關(guān)鍵，就在于能夠構(gòu)建奶業(yè)持續(xù)、穩(wěn)定、健康發(fā)展的長效機(jī)制。而且這個(gè)機(jī)制又不是一個(gè)兩個(gè)機(jī)制，很可能是一個(gè)機(jī)制體系。

    現(xiàn)在我初步想到的需要大家思考和探討的，有這么幾個(gè)。我跟大家主要是出題目，咱們共同思考和探討。當(dāng)前最現(xiàn)實(shí)的也最需要的，就是生鮮牛奶收購價(jià)格的形成機(jī)制。這是一個(gè)最熱的熱點(diǎn)問題。解決這個(gè)問題的思路，上海陳新同志提出了一個(gè)方案，黑龍江吳和平他們已經(jīng)建立了一種機(jī)制。我認(rèn)為，他們兩家的探討，是符合生鮮奶價(jià)格形成的規(guī)律。所以我認(rèn)為這種機(jī)制基本可行。他這個(gè)機(jī)制的原理就是成本和價(jià)格掛鉤，咱們過去一直強(qiáng)調(diào)的奶料比，實(shí)質(zhì)上就反映了價(jià)格形成規(guī)律。奶料比定的合適，在去掉成本，加上合理利潤，就應(yīng)該是價(jià)格。那么成本是多少，這就需要調(diào)研。通過調(diào)研，及時(shí)掌握動態(tài)，發(fā)出預(yù)警，然后進(jìn)行協(xié)調(diào)。在協(xié)調(diào)的基礎(chǔ)上去發(fā)布，再去監(jiān)管。這就是一套程序，一套機(jī)制。那么這個(gè)事兒誰去做，哪一家都做不了。所有涉奶的有關(guān)部門和組織，奶農(nóng)、協(xié)會、政府、部門，共同參加。這樣形成一個(gè)協(xié)調(diào)委員會，這么一個(gè)組織。這個(gè)組織落實(shí)了，其他那些后續(xù)的工作才能開展，但是，生鮮牛奶收購的價(jià)格形成機(jī)制核心問題是必須保護(hù)奶農(nóng)利益，這是核心。這就是31號文件里面提出的一個(gè)指導(dǎo)思想，即以農(nóng)為本。為什么？因?yàn)槟剔r(nóng)的利益沒有了，整個(gè)奶業(yè)的基礎(chǔ)全破壞了，其他的都談不上。這是一個(gè)。我說咱們回去以后，都能夠參照上海、黑龍江的做法，從協(xié)會這個(gè)角度為你當(dāng)?shù)氐恼脛?wù)，寫好建議，而且黑龍江經(jīng)過協(xié)調(diào)委員會協(xié)調(diào)以后的價(jià)格最后是奶協(xié)發(fā)布的。奶協(xié)通過新聞媒體去發(fā)布，這已經(jīng)實(shí)踐了一段了，看來是有必要的。這是當(dāng)前最熱的一個(gè)熱點(diǎn)問題。今年應(yīng)該在這上有舉措。規(guī)范收奶秩序。這是第一個(gè)。

    第二個(gè)機(jī)制呢，就是各個(gè)環(huán)節(jié)的利益連接機(jī)制。這個(gè)機(jī)制現(xiàn)在是奶業(yè)存在問題一個(gè)最突出，又最難解決的一個(gè)問題，所以這是一個(gè)難點(diǎn)。價(jià)格形成價(jià)格是個(gè)熱點(diǎn)我看這個(gè)好解決，但這個(gè)利益連接機(jī)制是個(gè)難點(diǎn)，不好解決。但不好解決的事也必須解決，不解決它就老出矛盾，老不穩(wěn)定。不是這出問題就是那出問題。所以不能頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳，要從機(jī)制上去解決問題?，F(xiàn)在的機(jī)制，不是一體化，是兩層皮，就是奶農(nóng)和企業(yè)。兩頭互相算計(jì)，因?yàn)樗麤]有一個(gè)共同的利益連接。那么這個(gè)問題怎么解決？現(xiàn)在最初步的也能做到的，就是協(xié)會和工商配合，形成合同規(guī)范化文本。這個(gè)又是上海、黑龍江兩家都已經(jīng)做了的。黑龍江已經(jīng)把文本正式下發(fā)，現(xiàn)在開始應(yīng)用。今天發(fā)的，這是作為協(xié)會當(dāng)參謀、搞服務(wù)、有作為，一個(gè)突破口。有了這個(gè)東西，不一定完全都這么做，但肯定是比沒有要好的多。這是最簡單的，從最簡單的問題入手。當(dāng)然這還不能最后徹底解決問題，緊接著你就要要提高奶農(nóng)的組織化程度，發(fā)展協(xié)會，發(fā)展合作社。通過這種方式提高奶農(nóng)的組織化程度，提高奶農(nóng)在這個(gè)鏈條上的話語權(quán)，這樣可以維護(hù)自己的權(quán)利，爭取自己的利益。再就是鼓勵(lì)加工企業(yè)自己建奶基地，現(xiàn)在有這個(gè)發(fā)展的勢頭，蒙牛原來最不重視奶源，現(xiàn)在通過現(xiàn)代牧業(yè)發(fā)展基地。黑龍江的飛鶴，現(xiàn)在他要擴(kuò)張，他首先自己上大規(guī)模的工程，他在五年之內(nèi)也準(zhǔn)備建?，F(xiàn)在已經(jīng)看出這個(gè)勢頭，他自己要建。這樣建起來以后，本身就一體化了，這就把咱們中國奶業(yè)長期存在的這兩層皮問題就解決了。當(dāng)然這只是一種方式。最好的方式，那就是加工、養(yǎng)殖形成一體，搞成股份，建立奶業(yè)合作社，利潤返還，股份分紅。到了這一步這個(gè)問題才能徹底解決。所以要由淺入深我們逐步探討，過渡方式還可以提供建立奶業(yè)風(fēng)險(xiǎn)基金。這個(gè)包頭市他們已經(jīng)建立了，還有呼和浩特市也建立了。但是資金規(guī)模好像不算太大，但是已經(jīng)在探索，在實(shí)踐。這是第二個(gè)難點(diǎn)問題，要經(jīng)過長期的探索，為什么說是難點(diǎn)呢，就是不容易解決，不容易解決也得解決，那就是由淺入深、逐步探討。

    第三個(gè)就是質(zhì)量控制機(jī)制，現(xiàn)在中國的奶業(yè)不是令人很放心。潛在的質(zhì)量風(fēng)險(xiǎn)、安全風(fēng)險(xiǎn)很大。有的企業(yè)連自己生產(chǎn)的奶自己都不喝，到這個(gè)程度，就看出來這個(gè)安全風(fēng)險(xiǎn)，潛在的多么嚴(yán)重。那么這個(gè)質(zhì)量機(jī)制不形成，就鉆空子了?，F(xiàn)在大量的攙雜使假，奶價(jià)一高，奶源一缺，蘿卜快了不洗泥，有奶就是娘。

    哪個(gè)好潤唇什么美白產(chǎn)品比較好去角質(zhì)做什么運(yùn)動減肥最快補(bǔ)水25歲眼霜排行榜2010（與會者插話）：我補(bǔ)充幾句，我們質(zhì)量監(jiān)測部門發(fā)現(xiàn)奶站存有幾噸油渣，這個(gè)奶站存這個(gè)東西它做什么，他們?nèi)z查的當(dāng)中，就發(fā)現(xiàn)往里頭攙雜使假。本來就想通報(bào)它，但是呢，后臺很強(qiáng)，另外發(fā)現(xiàn)奶站有洗滌劑，還有那個(gè)九陽豆?jié){機(jī)。這兩個(gè)東西是干啥的呢，就是用這個(gè)油渣，攙水一攪拌，和奶一樣。能把脂肪容脂率提上去，能把乳蛋白提上去。劉部長說的這個(gè)質(zhì)量控制的問題，目前在奶源緊缺的情況下，確實(shí)要高度重視。

    劉部長：一些商家這些事觸目驚心，這個(gè)不解決，對消費(fèi)者太不負(fù)責(zé)任了。所以咱們就得思考、探索這個(gè)東西。這個(gè)東西現(xiàn)在最現(xiàn)實(shí)的就是要把第三方檢測機(jī)構(gòu)建起來。這個(gè)包頭市前幾年就建了，遼寧正在籌建，這個(gè)大城市奶業(yè)，一定要把這個(gè)建起來。建議向政府建議，不惜成本，必須搞起來。年前我上一趟以色列，以色列就一家機(jī)構(gòu)，承擔(dān)第三方檢測任務(wù)。它檢測完了，誰說也不行。有時(shí)候那個(gè)農(nóng)業(yè)部部長還去講講情。那都不行，非常嚴(yán)格。因?yàn)檫@個(gè)是道德問題，是對質(zhì)量負(fù)責(zé)的問題。所以第三方檢測機(jī)制是加工和奶農(nóng)之間的利益調(diào)節(jié)機(jī)制，矛盾仲裁機(jī)制。所以一定要把這個(gè)搞上去。特別是奶業(yè)大省和大城市，大城市奶業(yè)基本上政府財(cái)政都有支持。實(shí)在不行，你就是一斤奶提一分錢，這不費(fèi)用問題就解決了嗎？這一分錢花了，否則你一旦出事，說不上就得花多少錢。再一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，就是奶站。奶站前邊坑奶農(nóng)，后邊坑企業(yè)。這個(gè)中間環(huán)節(jié)，這個(gè)環(huán)節(jié)為什么事兒多？就是這個(gè)環(huán)節(jié)沒人管。發(fā)改委不是說了嗎？沒人管這個(gè)環(huán)節(jié)。那怎么辦？就是要把奶站規(guī)范起來，我倒認(rèn)為奶站這個(gè)環(huán)節(jié)應(yīng)該是農(nóng)業(yè)部把它管起來。這個(gè)環(huán)節(jié)因?yàn)樵趪饪词钦麄€(gè)一體都是農(nóng)業(yè)部門在管，包括加工。現(xiàn)在正好這個(gè)沒人管，咱們主動把他往后延伸一步。把在原料奶這個(gè)環(huán)節(jié)上管起來，對人民負(fù)責(zé)，也是主動的。再看和平（注：黑龍江奶協(xié)）這個(gè)材料，他們建奶站的管理辦法還是要審批，那就開始涉足這個(gè)問題了。深入地把情況調(diào)查清楚，有理有據(jù)地提供信息，促使政府下決心解決這個(gè)問題。新建的要批，也要有準(zhǔn)入制度。也要核準(zhǔn)，老的要整頓。所以這個(gè)問題最終解決，是要建設(shè)現(xiàn)代奶業(yè)規(guī)?；?、集約化、標(biāo)準(zhǔn)化、機(jī)械化，通過這個(gè)最終解決。這是質(zhì)量控制機(jī)制。

    第四個(gè)就是法律的制約、規(guī)范和監(jiān)督機(jī)制。這里面突出是兩個(gè)層次。一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)體系，標(biāo)準(zhǔn)體系雖然不叫法，但應(yīng)該具備法律效力。所以咱們今年第三次奶牛發(fā)展大會四月份在上海召開也主要談這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)問題。標(biāo)準(zhǔn)里面有一個(gè)核心標(biāo)準(zhǔn)，就是原料奶收購標(biāo)準(zhǔn)。原料奶收購標(biāo)準(zhǔn)里面突出是倆指標(biāo)。一個(gè)是營養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)是衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)。要把標(biāo)準(zhǔn)放在重要地位。因?yàn)闋I養(yǎng)問題就是多少的問題，衛(wèi)生問題是好壞的問題，是出不出事兒的問題。第二個(gè)層次，就是法，衛(wèi)生部不也說了嗎？這么大個(gè)國家，奶業(yè)這么大個(gè)規(guī)模，一部成文的法都沒有，說不過去。上一屆政協(xié)我曾經(jīng)搞過提案，就是要搞，還不是法，是國務(wù)院這個(gè)層次搞條例，由于這個(gè)條例涉及面很廣，所以建議讓法制局牽頭搞。這次政協(xié)我過歲數(shù)了，不干了，也干兩屆了。咱們副理事長，張沅這次又進(jìn)政協(xié)，全國政協(xié)。那天我跟他商量，我說你要提提案，政協(xié)叫提案嘛，就提這個(gè)。咱們回去以后政協(xié)就開始了還要督促他，必須把這個(gè)提案提上去。

這樣呢就是做起草條例準(zhǔn)備，對上做輿論，在下邊搞調(diào)研。這個(gè)偉生也提到了搞這個(gè)，他也沒考慮成熟。這個(gè)問題不大，因?yàn)椴怀墒欤袁F(xiàn)在先搞條例，但是條例也應(yīng)該是很嚴(yán)肅的事兒?，F(xiàn)在咱們有的省奶協(xié)已經(jīng)有這個(gè)東西，新疆、黑龍江都已經(jīng)出臺了。而且黑龍江出臺這個(gè)，在實(shí)踐中明顯地發(fā)揮作用，又包括這個(gè)價(jià)格協(xié)調(diào)委員會都在條例里。這個(gè)條例要把奶站的事兒給他說清楚，解決幾個(gè)關(guān)鍵的事兒就行。作為全國情況復(fù)雜，涉及面太寬，可以暫時(shí)緩辦，但要積極爭取。作為省市、自治區(qū)，你以這個(gè)黑龍江為范本，新疆為范本，把實(shí)際情況寫進(jìn)去，在地方先行。當(dāng)?shù)胤礁愕揭欢ǔ潭?，全國順理成章就出來了，水到渠成。所以我們就是要思考這個(gè)問題，探討這個(gè)問題，要為立法作努力。國務(wù)院這個(gè)條例也是法規(guī)，是法律制約監(jiān)督機(jī)制。但是有了法，還必須得依法辦事，要監(jiān)督，真正做到有法必依，這是下一步的事。

    第五個(gè)就是簡單出這么一個(gè)提議，就是讓宏觀調(diào)控機(jī)制怎么建立。現(xiàn)在國家發(fā)改委正在起草這個(gè)市場準(zhǔn)入，31號文件已經(jīng)提出來加工企業(yè)的市場準(zhǔn)入條件。現(xiàn)在呢，發(fā)改委工業(yè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行司現(xiàn)在已經(jīng)起草了。

    （與會者插話）：發(fā)改委正在出臺兩個(gè)調(diào)控文件。一個(gè)就是發(fā)改委經(jīng)濟(jì)運(yùn)行局正在起草一個(gè)乳品加工的市場準(zhǔn)入條件，這個(gè)市場準(zhǔn)入條件第一稿出來以后，征求了一些有關(guān)部門的意見，有很大的修改。第一稿征求意見稿已經(jīng)反饋了。另一個(gè)是發(fā)改委工業(yè)司，就是今天下午，28號今天下午報(bào)到，明天一天的會。他在討論要出臺一個(gè)奶業(yè)產(chǎn)業(yè)政策文件。頭一個(gè)就是市場準(zhǔn)入條件，是發(fā)改委經(jīng)濟(jì)運(yùn)行局牽頭，剛才我說這個(gè)今天下午報(bào)到這個(gè)明天討論是工業(yè)司，發(fā)改委工業(yè)司，是一個(gè)奶業(yè)產(chǎn)業(yè)政策，這個(gè)奶業(yè)產(chǎn)業(yè)政策也是一個(gè)宏觀調(diào)控機(jī)制，就是劉部長說這個(gè)，所以發(fā)改委很重視這個(gè)事情。我們中國奶業(yè)協(xié)會三名同志去參加了。

    劉部長：這個(gè)市場準(zhǔn)入的問題，實(shí)質(zhì)上是要解決一個(gè)奶業(yè)的合理布局的問題，防止重復(fù)建設(shè)的問題。最后也就避免產(chǎn)生在一個(gè)地方加工過度密集，加工能力過剩，爭搶奶源的問題。但這個(gè)，他們拿出來第一個(gè)稿子不知道征沒征求省市協(xié)會的意見。征求過是吧？有很多由于對實(shí)際情況的不了解，對整個(gè)奶業(yè)這個(gè)規(guī)律不熟悉，有很多不合理的地方。咱們奶協(xié)這些意見都給他反饋回去。所以咱們要參與，一定要認(rèn)真。別稀里糊涂地送回去了，這都是我們發(fā)揮作用的機(jī)會，要珍惜這種機(jī)會，要把好這個(gè)關(guān)。因?yàn)樗麄儾皇煜ぃ运透悴磺?，弄不?zhǔn)，最有發(fā)言權(quán)的是咱們啊，所以一定要參與意見。再一個(gè)，從行業(yè)來講，我們從自律的角度，也要在宏觀調(diào)控上發(fā)揮我們的職能。咱們有自律職能嘛。咱們自身對會員也要應(yīng)該有要求、有制約?！赌暇┬浴愤@是企業(yè)作出的承諾，是行業(yè)自律的依據(jù)。這個(gè)宣言，內(nèi)容絕不僅僅是單純地解決捆綁銷售問題，你們要認(rèn)真看，那里關(guān)于奶源質(zhì)量問題，原料奶質(zhì)量問題，有的，原料奶收購秩序問題，也是有的。雖然要求都很原則，但是都有針對性的。所以要通過對于行業(yè)情況的深刻了解，有針對性地利用《南京宣言》，經(jīng)常地去開展自律工作。這在宏觀上，也會起到一定的調(diào)控作用。今天利用這個(gè)時(shí)間，就是出這些題目，一些想法，就是你們各省市自治區(qū)的協(xié)會要發(fā)揮作用，可以從哪入手。這個(gè)宏觀調(diào)控是原點(diǎn)，也是一個(gè)解決問題的切入點(diǎn)，我講價(jià)格形成機(jī)制是熱點(diǎn)問題，利益調(diào)節(jié)機(jī)制是難點(diǎn)問題，質(zhì)量監(jiān)控機(jī)制是個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)問題，法律監(jiān)督機(jī)制是個(gè)根本點(diǎn)問題，宏觀調(diào)控是原點(diǎn)，或者是切入點(diǎn)。